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治,也不会像一个资本家那样去追逐财富。”
“弗里德里希,你的意思是,波兰可以跳过资本主义阶段,直接成为一个社会主义国家?”朱济世道。“这种跨越式的发展很不容易,而且波兰还是一个被资本主义包围的小国!”
“我可没有说波兰可以跳过资本主义阶段,我只是认为资本主义和社会主义这两种模式在波兰是可以共存的。就如同国有工业和私营工厂可以共存一样,现在波兰的革命者们并没有喊出消灭私有制的口号。这说明他们要追求的就是一个和资本主义共存的社会主义,至少目前是这样的。”
恩格斯笑了笑,“杰森,我们不是还提出过一个王朝社会主义的概念吗?如果王朝可以和社会主义共存,那资本主义和社会主义又为什么不能共存呢?”
还可以这样?朱济世心想,这位恩格斯大神一定是给自己带坏了,当了年薪十万英镑的总经理当久了,思想起了变化啦!
恩格斯似乎还没有意识到问题的严重性,实际上历史上的恩格斯对私有制的看法,和马克思也有所不同。哦,是西欧的恩格斯,而不是苏联和中国的恩格斯。
恩格斯一下站了起来,在房间里面一边走来走去,一边继续说着自己的设想:“而且小国有小国的优势。我觉得波兰条件也不差,它是一个人口不多,土地肥沃的小国,不是俄国或中国这样情况复杂的大国。只要摆正自己的位置,还是可以发展得很不错的。如果波兰发展的不错,肯定会对俄国的体制产生最大的冲击,因为沙皇俄国的确是一个管理和发展的都很糟糕的国家。杰森,这是一个从内部颠覆俄国的最好机会,我想你不应该让它从你的手中流逝!”
朱济世其实并不明白恩格斯的苦心,虽然他们是十几年的老朋友了。这位大神现在好像是个社会主义的国家巨匠,将寻找一条通往社会主义的道路当成自己终身的奋斗目标。和另一个时空不同的是,现在的恩格斯有了将自己的想法付诸实施的机会!
在中国的这些年,他实践的是国家干预和调控经济的设想,类似于是计划经济的雏形吧。差不多两个五年计划搞下来,恩格斯对于如何利用国家的力量对经济进行调控和引导,已经非常熟练了。
而现在,他想去波兰寻找一条将资本主义和社会主义结合起来的方法在大明的时候,他也一度想这么做。但是大明的情况太复杂,国家太大,事情太乱,人口又太多,还没完没了的打仗。想要用这么一个庞然大物去做“社会改革实验”不仅难度太大,而且也太不负责任……因为,实验的失败也就意味着社会主义的失败!这样的实验机会是不会有第二次的。而波兰这么一个小国,显然是个非常理想的实验对象。
朱济世沉默了许久,只是静静地看着自己这位对未来充满期待的老朋友,心里面七上八下盘算了半天波兰的成功何尝不是在冲击大明帝国的体制?不过,它对俄国的冲击肯定大于对大明的冲击。如果俄国变得混乱动荡,那么它就会变成盟友的负担,法兰西和罗马帝国的负担已经够多的了,不可能再把一个乱哄哄的俄罗斯背在身上。
想到这里,他缓缓点头,“需要我为你做什么?是要贷款吗?”
恩格斯已经坐回了朱济世对面,朝他微微一笑:“贷款当然是需要的。不过波兰最需要的,还是安全上的保障,我想波兰首先需要一份和中国的共同防御条约,然后它才能有一个安定的环境,好集中精力于经济。”(未完待续……)
治,也不会像一个资本家那样去追逐财富。”
“弗里德里希,你的意思是,波兰可以跳过资本主义阶段,直接成为一个社会主义国家?”朱济世道。“这种跨越式的发展很不容易,而且波兰还是一个被资本主义包围的小国!”
“我可没有说波兰可以跳过资本主义阶段,我只是认为资本主义和社会主义这两种模式在波兰是可以共存的。就如同国有工业和私营工厂可以共存一样,现在波兰的革命者们并没有喊出消灭私有制的口号。这说明他们要追求的就是一个和资本主义共存的社会主义,至少目前是这样的。”
恩格斯笑了笑,“杰森,我们不是还提出过一个王朝社会主义的概念吗?如果王朝可以和社会主义共存,那资本主义和社会主义又为什么不能共存呢?”
还可以这样?朱济世心想,这位恩格斯大神一定是给自己带坏了,当了年薪十万英镑的总经理当久了,思想起了变化啦!
恩格斯似乎还没有意识到问题的严重性,实际上历史上的恩格斯对私有制的看法,和马克思也有所不同。哦,是西欧的恩格斯,而不是苏联和中国的恩格斯。
恩格斯一下站了起来,在房间里面一边走来走去,一边继续说着自己的设想:“而且小国有小国的优势。我觉得波兰条件也不差,它是一个人口不多,土地肥沃的小国,不是俄国或中国这样情况复杂的大国。只要摆正自己的位置,还是可以发展得很不错的。如果波兰发展的不错,肯定会对俄国的体制产生最大的冲击,因为沙皇俄国的确是一个管理和发展的都很糟糕的国家。杰森,这是一个从内部颠覆俄国的最好机会,我想你不应该让它从你的手中流逝!”
朱济世其实并不明白恩格斯的苦心,虽然他们是十几年的老朋友了。这位大神现在好像是个社会主义的国家巨匠,将寻找一条通往社会主义的道路当成自己终身的奋斗目标。和另一个时空不同的是,现在的恩格斯有了将自己的想法付诸实施的机会!
在中国的这些年,他实践的是国家干预和调控经济的设想,类似于是计划经济的雏形吧。差不多两个五年计划搞下来,恩格斯对于如何利用国家的力量对经济进行调控和引导,已经非常熟练了。
而现在,他想去波兰寻找一条将资本主义和社会主义结合起来的方法在大明的时候,他也一度想这么做。但是大明的情况太复杂,国家太大,事情太乱,人口又太多,还没完没了的打仗。想要用这么一个庞然大物去做“社会改革实验”不仅难度太大,而且也太不负责任……因为,实验的失败也就意味着社会主义的失败!这样的实验机会是不会有第二次的。而波兰这么一个小国,显然是个非常理想的实验对象。
朱济世沉默了许久,只是静静地看着自己这位对未来充满期待的老朋友,心里面七上八下盘算了半天波兰的成功何尝不是在冲击大明帝国的体制?不过,它对俄国的冲击肯定大于对大明的冲击。如果俄国变得混乱动荡,那么它就会变成盟友的负担,法兰西和罗马帝国的负担已经够多的了,不可能再把一个乱哄哄的俄罗斯背在身上。
想到这里,他缓缓点头,“需要我为你做什么?是要贷款吗?”
恩格斯已经坐回了朱济世对面,朝他微微一笑:“贷款当然是需要的。不过波兰最需要的,还是安全上的保障,我想波兰首先需要一份和中国的共同防御条约,然后它才能有一个安定的环境,好集中精力于经济。”(未完待续……)