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至于说宠幸女人并不是什么大过,只要不像周幽王为了博取美人一笑而去烽火戏诸侯,君主多宠幸几个女人也不算什么大事。”
天启问:“我们开始说暴君暴政,高大人现在却说起明君,那么是不是可以这么认为,不纳忠言妄增赋税的就是暴君呢?”
高攀龙这时候额头上已经有些见汗了,万历帝在时就增加了田亩赋税,后来又增加了矿税军费,自从辽东女真人起兵以来又增加了辽饷。如果较起真来大明这些年坐在龙椅上的可以说全部都是暴君,是不是所有人都应该加入到女真人的队伍里去推翻大明的暴政呢?不纳忠言就更是一个笑话,哪个奸臣脑门上是刻了字的?出起坏主意来不都是以忠臣的面目出现的吗?总不能让皇帝像个小娃娃一样谁说的都听吧?
见高攀龙没说话天启笑了笑说道:“前一阵朕读过唐朝白居易的一诗,记得有两句是‘试玉要烧三日满,辨才需得七年期。’就是说是不是良才美玉需要通过时间来考证,问题是朕没有那么些时间来观察每一个人啊,总不能要用一个人的时候先考察个七八年再说吧?对臣子怎么能辨别他是不是忠臣呢?不知道他是不是忠臣朕怎么去采纳忠言呢?高大人还记得这诗的下面几句是什么吗?”
高攀龙说:“下面几句是‘周公恐惧流言日,王莽谦恭未篡时,向使当初便身死,一生真伪复谁知?’说对一个人要盖棺定论,谁也不知道忠臣和奸臣之间会不会反过来。”
天启笑道:“这话听起来有道理,想当年严嵩也是铁骨铮铮刚直不阿的人,到后来还不是成了大明的巨奸?但是白居易这话可以说是正确的废话,朕需要的是活蹦乱跳的忠臣而不是躺在棺材里的忠臣。现在大明好多地方都需要人才,朕没有那么些时间来衡量一个人是忠是奸,按白居易的办法最后确实知道谁是忠臣了,但是冷冰冰的躺棺材里的忠臣有用吗?”
两人说到这里高攀龙突然感到不对劲,我们开始好像是在说为君之道关于皇帝的自身修养吧?怎么突然就扯到臣子的忠奸上了?本来在说你怎么现在好像在说我?你也未免太能扯了吧?但是仔细想想也没有说错,东林党要限制皇权其最终形式是反对皇帝,那么反对的最终形式也不过就是号召人起来造反推翻,但在这之前你得先有个借口,就是皇帝失德是实行暴政的暴君。
所谓暴君的称呼可不能乱加于人,你得先有具体化证据,比如说他乱杀过多少人哪些事上不听忠言,在哪些事上又不顾百姓死活横征暴敛。天启让高攀龙来就是为了定个暴君的标准,意思是你们要监督我欢迎,但是我们得先说好那些事我做得哪些事我做不得,这是对君主的监督和考察。反过来也一样,你作为一个臣子当然要当忠臣,哪些事你们做得和做不得呢?
高攀龙说道:“听了皇上一席话,臣认为君主是否贤明和臣下是否忠诚都没有固定依据,皇上今天召臣来肯定有自己的见解,臣洗耳恭听便是。”
天启见高攀龙说衡量君主和臣下的依据不固定,知道他的固有观念已经有了个小裂缝,不说动摇得多厉害至少不会抱着老思想不变了,心中暗暗感到喜欢。他想了想说:“前一阵刘宗周刘大人说起民选官,其中说到历朝历代展的趋势,就是官员的任命过程要让越来越多的人感到服气。他的话对不对先不说他,反正你们马上要办报纸让百姓去评论,也像白居易说的那样让时间去检验,朕只是觉得他这个趋势说很有道理。”
高攀龙问道:“不知道皇上认为刘大人的道理在哪里?”
天启说:“我们生活在这世上有很多事情是不明白的,比如说我们从哪里来?活在这世上的目的是什么?大明应该向何处展?这些想起来都让人感到头疼,但是用趋势说可以解决这一问题。就像河里的水一样它也不知道它最终会流到哪里去,也不知道中途是被灌到田里还是被人或牲畜喝些在肚子里,但是他会根据趋势从高处向低处流。”
高攀龙问:“人往高处走水向低处流这话臣听说过,皇上以为大明展的趋势是什么?”
天启说:“大明的展关系到很多人,就一个人来说随着国家的展他应该有越来越多的自由,就人与人之间的关系来说,随着国家的展人们应该越快越平等,自由与平等就是国家展的趋势。”
至于说宠幸女人并不是什么大过,只要不像周幽王为了博取美人一笑而去烽火戏诸侯,君主多宠幸几个女人也不算什么大事。”
天启问:“我们开始说暴君暴政,高大人现在却说起明君,那么是不是可以这么认为,不纳忠言妄增赋税的就是暴君呢?”
高攀龙这时候额头上已经有些见汗了,万历帝在时就增加了田亩赋税,后来又增加了矿税军费,自从辽东女真人起兵以来又增加了辽饷。如果较起真来大明这些年坐在龙椅上的可以说全部都是暴君,是不是所有人都应该加入到女真人的队伍里去推翻大明的暴政呢?不纳忠言就更是一个笑话,哪个奸臣脑门上是刻了字的?出起坏主意来不都是以忠臣的面目出现的吗?总不能让皇帝像个小娃娃一样谁说的都听吧?
见高攀龙没说话天启笑了笑说道:“前一阵朕读过唐朝白居易的一诗,记得有两句是‘试玉要烧三日满,辨才需得七年期。’就是说是不是良才美玉需要通过时间来考证,问题是朕没有那么些时间来观察每一个人啊,总不能要用一个人的时候先考察个七八年再说吧?对臣子怎么能辨别他是不是忠臣呢?不知道他是不是忠臣朕怎么去采纳忠言呢?高大人还记得这诗的下面几句是什么吗?”
高攀龙说:“下面几句是‘周公恐惧流言日,王莽谦恭未篡时,向使当初便身死,一生真伪复谁知?’说对一个人要盖棺定论,谁也不知道忠臣和奸臣之间会不会反过来。”
天启笑道:“这话听起来有道理,想当年严嵩也是铁骨铮铮刚直不阿的人,到后来还不是成了大明的巨奸?但是白居易这话可以说是正确的废话,朕需要的是活蹦乱跳的忠臣而不是躺在棺材里的忠臣。现在大明好多地方都需要人才,朕没有那么些时间来衡量一个人是忠是奸,按白居易的办法最后确实知道谁是忠臣了,但是冷冰冰的躺棺材里的忠臣有用吗?”
两人说到这里高攀龙突然感到不对劲,我们开始好像是在说为君之道关于皇帝的自身修养吧?怎么突然就扯到臣子的忠奸上了?本来在说你怎么现在好像在说我?你也未免太能扯了吧?但是仔细想想也没有说错,东林党要限制皇权其最终形式是反对皇帝,那么反对的最终形式也不过就是号召人起来造反推翻,但在这之前你得先有个借口,就是皇帝失德是实行暴政的暴君。
所谓暴君的称呼可不能乱加于人,你得先有具体化证据,比如说他乱杀过多少人哪些事上不听忠言,在哪些事上又不顾百姓死活横征暴敛。天启让高攀龙来就是为了定个暴君的标准,意思是你们要监督我欢迎,但是我们得先说好那些事我做得哪些事我做不得,这是对君主的监督和考察。反过来也一样,你作为一个臣子当然要当忠臣,哪些事你们做得和做不得呢?
高攀龙说道:“听了皇上一席话,臣认为君主是否贤明和臣下是否忠诚都没有固定依据,皇上今天召臣来肯定有自己的见解,臣洗耳恭听便是。”
天启见高攀龙说衡量君主和臣下的依据不固定,知道他的固有观念已经有了个小裂缝,不说动摇得多厉害至少不会抱着老思想不变了,心中暗暗感到喜欢。他想了想说:“前一阵刘宗周刘大人说起民选官,其中说到历朝历代展的趋势,就是官员的任命过程要让越来越多的人感到服气。他的话对不对先不说他,反正你们马上要办报纸让百姓去评论,也像白居易说的那样让时间去检验,朕只是觉得他这个趋势说很有道理。”
高攀龙问道:“不知道皇上认为刘大人的道理在哪里?”
天启说:“我们生活在这世上有很多事情是不明白的,比如说我们从哪里来?活在这世上的目的是什么?大明应该向何处展?这些想起来都让人感到头疼,但是用趋势说可以解决这一问题。就像河里的水一样它也不知道它最终会流到哪里去,也不知道中途是被灌到田里还是被人或牲畜喝些在肚子里,但是他会根据趋势从高处向低处流。”
高攀龙问:“人往高处走水向低处流这话臣听说过,皇上以为大明展的趋势是什么?”
天启说:“大明的展关系到很多人,就一个人来说随着国家的展他应该有越来越多的自由,就人与人之间的关系来说,随着国家的展人们应该越快越平等,自由与平等就是国家展的趋势。”