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的修建工作,朝廷可以一文钱不用出,这和向外国洋行借款是一般的……”
“变成商办?!”恭王心中一突,不过对于谭延闿对“商办”独有情钟的做法,他心中是非常清楚的,可是这可不是价值几百万两的汉阳钢铁厂,而是广工程预算便高达四千万两的大铁路,天下间谁能够将其吃下来?!
“晚生的建议是通过向民间公开招股,集合众人之力合办卢汉铁路公司……晚生初步计算过,一旦卢汉铁路修建完毕通车后,每年可以有一千万至一千两三百万两的营运额,刨除各种成本亦还有六七百万两的收入,而十五年的经营期对铁路公司而言刨除四千万两的修建费用之外,应该至少有三千万两的总收入,这便是吸引商人入股之所在。当然朝廷也可以在这十五年经营期间,如遇到战事则铁路公司必须以朝廷利益为重,为运输朝廷的兵马粮草让路……同样在朝廷财政好转后,可以与铁路公司董事会展开谈判,或是收购董事会成员中的股票占有一定股份坐享其利,或是可以通过一部分让利全资收购铁路公司……”谭延闿说道。
恭王奕訢听后眉头舒展了一些说道:“组安,你这个想法可真是够惊人的,不过本王对能否集资四千万两还是挺有疑虑的……合肥办洋务实业,官督商办的也不少,这募集股票的做法也不是什么新鲜事,但是……”
“王爷,李中堂所创造的‘官督商办’,其实说穿了就是洋人国家中广泛采用的股份制公司的制度,这也不算什么创造,在历史上我们也曾有过合伙办商号的记录,不过就是没有洋人发展的这么完备罢了。中堂的官督商办事实上是对商家来说是极其不利的,这也就是为什么晚生采用商办的方法要好于中堂的官督商办之法……”
“难道官督商办不好么?”
“中堂用官督商办已经几十年了,王爷多少也清楚一些,王爷认为这法子好么?!既然是办工厂,工厂在用人、理财和业务经营方面几乎都是需要遵照李中堂或是负责管理工厂官员的意思,由总办、会办或是帮办来经理,但是这些人又都是中堂或是衙门中的人。可以说商人在出了银子之后,除了有资本所有权和按年领取股息、负责承担负债责任之外,既失去了股金的支配权力,又不得过问局事。中堂大人身兼直隶总督和北洋大臣,还有无数的头衔,这么多事都需要去做,自然无法整天盯着这些工厂,这就给下面的人下手的机会,所以一些官员认为官督商办是个美差,竞相争夺……假如换过来,如果我们是商人,您说您敢入股办工厂么?!”
恭王奕訢被谭延闿的话问的一愣,笑着说道:“命由他手,本王虽不是商人但也绝对不愿意吃这亏的!”
谭延闿笑着点点头说道:“晚生也是有几个厂子的,不过这些厂子都是交给其他股东来打理,晚生之时排个信得过的人在其中监管财务用度,再者说来这些商人也害怕晚生会抄了他们的老底,自然也就不敢糊弄晚生。这些商人祖辈都是以经商为生,在经商上晚生是拍马也赶不上他们的,由他们来经营晚生绝对不干预他们的行动,这样一来为工厂赚钱也是为自己赚钱,他们自然会努力想办法将工厂办好了……”
恭王奕訢点带你头笑着说道:“那卢汉铁路公司组安是建议本王采用这种方法了?!”
“只有用这样的方法才可以将商人的资本招揽过来,若是官督商办,一下子就会把商人们给吓跑了。一旦朝廷用人不当,派了一个喜好贪墨之人,那股东在熟悉之后也必然会抽回资金,这铁路公司同样也办不下去了……晚生以为王爷在推动卢汉铁路这件事上,不妨试试新的方法,以后也好做朝廷之表率,不然朝廷办一个厂子就亏一个,弄得跟张香涛的衙门工厂一样,到最后只有变卖一条路了……”
官督商办在这个时代应该算是一个创举,不过李鸿章也敏锐的感觉到若是民族资本势力趁此机会强大起来,难免中国不会赴西方一些国家资本主义革命之后途,所以才弄得官督商办的工厂企业跟一个衙门似的,最主要的职位全部都是李鸿章的淮系所把持。本质上来说李鸿章和张之洞办洋务是没有多少区别的,无非是五十步笑百步,不过李鸿章比张之洞更加幸运,他继承了曾国藩的遗产还笼络了大量的洋务人才,虽然这些洋务人才如罗丰禄等人最后也贪,但他们至少还有分寸,知道把厂子办好了适当的贪,这样才可以细水长流,还能凭此受到李鸿章的赏识,政治上更进一步。至于张之洞那里就是一群蛀虫了,不仅他可以依靠的洋务人才远远少于李鸿章不说,张之洞本人的性格有些刚愎自用,更加剧了手下的洋务产业分崩离析的境况。
“李鸿章想要抑制的就由我来释放好了,这民族资本势力越来越大对于以后的变局也是好处多多,同样也可以团结这一新兴势力为自己所用,这可是重要的政治资源,以后对付盛宣怀的时候下手也就容易多了!”谭延闿在心中暗自想到。
“这卢汉铁路的设计施工、筹集资金还有今后的运营,这些问题组安你都和令尊及张香涛商议过了么?”恭王奕訢问道。
谭延闿听此心中知道恭王奕訢已经心动了,便如实回答道:“晚生曾与家父细细商量过此事,王爷也应知道家父曾与左帅交好,左帅曾经办过兰州织呢局,可惜以失败而告终,是以家父为官数十年不曾办过洋务。不过家父对此倒是很支持,认为可以试一试……至于张香涛,晚生也曾面谈提及过,不过张香涛对于商办在心中还是有些抵触的,晚生已经委托收购汉阳钢铁厂的人不时面见张督,施展那水磨功夫好让他改变主意,现在辜鸿铭已经回湖北了,也是晚生拜托他多向张督说明……”
恭王奕訢笑着说道:“组安,你可真是对卢汉铁路下足了功夫,他日若是真的能够顺利办成此事的话,张香涛虽有建策之功,但首功还是你的!这件事不是那么容易办成的,本王还需多多思量,当然也要联系更多的大臣来赞同此事才可……”
“一切都指着王爷做主,晚生权当跑腿联络,自是不敢居首功,只盼他日铁路能够早日建成,中国能够真的富国强兵,终有一日会驱逐列强复我国权!”谭延闿躬身说道。
恭王奕訢听后也是志得意满的笑了,对于谭延闿这个年轻人,他当真从心里面是满意的很。
“富国强兵、驱逐列强是真的,但是到底是不是为你满清王朝那可就另外一说了,说到底还是看谁的本事高,鹿死谁手尚不可知,不过这个腐朽懦弱的朝廷绝对是要推翻的!……”谭延闿心中暗自思量着……
的修建工作,朝廷可以一文钱不用出,这和向外国洋行借款是一般的……”
“变成商办?!”恭王心中一突,不过对于谭延闿对“商办”独有情钟的做法,他心中是非常清楚的,可是这可不是价值几百万两的汉阳钢铁厂,而是广工程预算便高达四千万两的大铁路,天下间谁能够将其吃下来?!
“晚生的建议是通过向民间公开招股,集合众人之力合办卢汉铁路公司……晚生初步计算过,一旦卢汉铁路修建完毕通车后,每年可以有一千万至一千两三百万两的营运额,刨除各种成本亦还有六七百万两的收入,而十五年的经营期对铁路公司而言刨除四千万两的修建费用之外,应该至少有三千万两的总收入,这便是吸引商人入股之所在。当然朝廷也可以在这十五年经营期间,如遇到战事则铁路公司必须以朝廷利益为重,为运输朝廷的兵马粮草让路……同样在朝廷财政好转后,可以与铁路公司董事会展开谈判,或是收购董事会成员中的股票占有一定股份坐享其利,或是可以通过一部分让利全资收购铁路公司……”谭延闿说道。
恭王奕訢听后眉头舒展了一些说道:“组安,你这个想法可真是够惊人的,不过本王对能否集资四千万两还是挺有疑虑的……合肥办洋务实业,官督商办的也不少,这募集股票的做法也不是什么新鲜事,但是……”
“王爷,李中堂所创造的‘官督商办’,其实说穿了就是洋人国家中广泛采用的股份制公司的制度,这也不算什么创造,在历史上我们也曾有过合伙办商号的记录,不过就是没有洋人发展的这么完备罢了。中堂的官督商办事实上是对商家来说是极其不利的,这也就是为什么晚生采用商办的方法要好于中堂的官督商办之法……”
“难道官督商办不好么?”
“中堂用官督商办已经几十年了,王爷多少也清楚一些,王爷认为这法子好么?!既然是办工厂,工厂在用人、理财和业务经营方面几乎都是需要遵照李中堂或是负责管理工厂官员的意思,由总办、会办或是帮办来经理,但是这些人又都是中堂或是衙门中的人。可以说商人在出了银子之后,除了有资本所有权和按年领取股息、负责承担负债责任之外,既失去了股金的支配权力,又不得过问局事。中堂大人身兼直隶总督和北洋大臣,还有无数的头衔,这么多事都需要去做,自然无法整天盯着这些工厂,这就给下面的人下手的机会,所以一些官员认为官督商办是个美差,竞相争夺……假如换过来,如果我们是商人,您说您敢入股办工厂么?!”
恭王奕訢被谭延闿的话问的一愣,笑着说道:“命由他手,本王虽不是商人但也绝对不愿意吃这亏的!”
谭延闿笑着点点头说道:“晚生也是有几个厂子的,不过这些厂子都是交给其他股东来打理,晚生之时排个信得过的人在其中监管财务用度,再者说来这些商人也害怕晚生会抄了他们的老底,自然也就不敢糊弄晚生。这些商人祖辈都是以经商为生,在经商上晚生是拍马也赶不上他们的,由他们来经营晚生绝对不干预他们的行动,这样一来为工厂赚钱也是为自己赚钱,他们自然会努力想办法将工厂办好了……”
恭王奕訢点带你头笑着说道:“那卢汉铁路公司组安是建议本王采用这种方法了?!”
“只有用这样的方法才可以将商人的资本招揽过来,若是官督商办,一下子就会把商人们给吓跑了。一旦朝廷用人不当,派了一个喜好贪墨之人,那股东在熟悉之后也必然会抽回资金,这铁路公司同样也办不下去了……晚生以为王爷在推动卢汉铁路这件事上,不妨试试新的方法,以后也好做朝廷之表率,不然朝廷办一个厂子就亏一个,弄得跟张香涛的衙门工厂一样,到最后只有变卖一条路了……”
官督商办在这个时代应该算是一个创举,不过李鸿章也敏锐的感觉到若是民族资本势力趁此机会强大起来,难免中国不会赴西方一些国家资本主义革命之后途,所以才弄得官督商办的工厂企业跟一个衙门似的,最主要的职位全部都是李鸿章的淮系所把持。本质上来说李鸿章和张之洞办洋务是没有多少区别的,无非是五十步笑百步,不过李鸿章比张之洞更加幸运,他继承了曾国藩的遗产还笼络了大量的洋务人才,虽然这些洋务人才如罗丰禄等人最后也贪,但他们至少还有分寸,知道把厂子办好了适当的贪,这样才可以细水长流,还能凭此受到李鸿章的赏识,政治上更进一步。至于张之洞那里就是一群蛀虫了,不仅他可以依靠的洋务人才远远少于李鸿章不说,张之洞本人的性格有些刚愎自用,更加剧了手下的洋务产业分崩离析的境况。
“李鸿章想要抑制的就由我来释放好了,这民族资本势力越来越大对于以后的变局也是好处多多,同样也可以团结这一新兴势力为自己所用,这可是重要的政治资源,以后对付盛宣怀的时候下手也就容易多了!”谭延闿在心中暗自想到。
“这卢汉铁路的设计施工、筹集资金还有今后的运营,这些问题组安你都和令尊及张香涛商议过了么?”恭王奕訢问道。
谭延闿听此心中知道恭王奕訢已经心动了,便如实回答道:“晚生曾与家父细细商量过此事,王爷也应知道家父曾与左帅交好,左帅曾经办过兰州织呢局,可惜以失败而告终,是以家父为官数十年不曾办过洋务。不过家父对此倒是很支持,认为可以试一试……至于张香涛,晚生也曾面谈提及过,不过张香涛对于商办在心中还是有些抵触的,晚生已经委托收购汉阳钢铁厂的人不时面见张督,施展那水磨功夫好让他改变主意,现在辜鸿铭已经回湖北了,也是晚生拜托他多向张督说明……”
恭王奕訢笑着说道:“组安,你可真是对卢汉铁路下足了功夫,他日若是真的能够顺利办成此事的话,张香涛虽有建策之功,但首功还是你的!这件事不是那么容易办成的,本王还需多多思量,当然也要联系更多的大臣来赞同此事才可……”
“一切都指着王爷做主,晚生权当跑腿联络,自是不敢居首功,只盼他日铁路能够早日建成,中国能够真的富国强兵,终有一日会驱逐列强复我国权!”谭延闿躬身说道。
恭王奕訢听后也是志得意满的笑了,对于谭延闿这个年轻人,他当真从心里面是满意的很。
“富国强兵、驱逐列强是真的,但是到底是不是为你满清王朝那可就另外一说了,说到底还是看谁的本事高,鹿死谁手尚不可知,不过这个腐朽懦弱的朝廷绝对是要推翻的!……”谭延闿心中暗自思量着……