，然后点击“添加到主屏幕”关于非处对别人再驳斥的又驳斥 (1/2)
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在我看来那么简单的问题，偏有男人一再纠缠。驳吧，有点不胜其烦；不驳吧，又咽不下这口气。
（以下是我针对某男士论述的又一次辩驳，引号内是引用对方原文）
首先说句题外话，你打字是用全拼吧？虽然打字出错是常有的事，可是你的错别字实在是多了一点，还常常不打标点。当然这是小节，不是我们这次讨论的内容
看你的这份回贴我格外生气，甚至有一会儿产生不屑回帖的想法。但我的对手实在聪明，我不能承担回避、理亏于是沉默等等虚名，所以只好继续应战，虽然我已发现对牛弹琴并不仅仅只是古代成语
1、“‘如果男人可以自由地发生性关系，女人为什么不可以呢？这绝不是报复心理，只是希望在许多问题包括性问题上，不要实行双重标准。’----好大的漏洞，如果你不是在鼓励女人用自己的身体报复男人那是在干什么？”
漏洞在哪里呢？在你的一句反问中我还是没能找到自己有什么漏洞。我的本意是男人和女人都应该慎重对待性，但倘若男人自己在性方面十分放纵，凭什么单单要求女人贞洁？这怎么能算报复？这只是追求和男人同样的待遇而已。也许从你们男人的角度来看，你们只愿意自己高高在上，女人一旦想和男人平起平坐，就是对男人的报复了。
“因为我说过的，男人和女人不可能完全平等，所以用同意标准来要求任何人都是不公平的。我想你应该能认同吧。”
我为什么要认同？是你说男女不可能完全平等，又不是我说的。按你的观点，男女不可能平等，因此标准也应该双重，对男人就要网开一面对女人就要严防死打；可是从我的角度来说，目前男女诚然还未能平等，所以女人们更要努力争取。没有绝对真理，但可以无限接近真理，所以人们才不断追求真理不断缩小和真理之间的差距。你想让女人们安于不平等的现状，就这么一动不动过个千秋万代吗？
用同一标准来要求任何人都是不公平的，难道用不同标准来要求人才是公平的？你的论点真是滑天下之大稽。
2、“在人类发展史上来看，最开始的是母系社会，也就是说女人是占绝对领导地位的，但是后来为什么变成父系社会？”
“很多动物都保持着母系社会的关系问题的原因不要推脱是历史的原因根本就是女人自己的原因”
我不知道你的学历是什么，专业是什么，我也不是研究人类历史的。但我愿意以我仅有的有限的些许知识来回答一下人类社会从母系到父系的原因。人类从动物进化而来，所以最初和动物一样，是由生育之类直接而明显的血缘关系确定群体。那个时候婚姻礼法等都未形成稳定制度，人们只知母亲是谁不知父亲在哪。可是人类毕竟远远高于一般动物啊，人类慢慢地学会打猎渔牧、种植粮食、交换商品等等。在这个过程中，男子由于生理体力上的优势，在生活中渐渐占据越来越重要的位置。同时，人类道德礼仪、社会规则各方面的发展，也使得人类社会不再需要只知生母的最直接的血缘关系来维系。再加上其他种种原因吧（具体我可真也说不清，也就不乱说了），父系于是取代了母系。在人类历史漫长岁月中，母系只是很短暂的一瞬，因为源于动物性又跟不上人类发展而很快被人类放弃。动物中母系居多，所以它们仍是动物，并不是说人类中的女性格外不争气。
我所说的历史原因是指两千多年男权社会封建传统对女性从外到内、从行动到思想的重重压迫与禁锢。难道你对此毫不知情？否则男人根深蒂固的处女情结是从何而来呀。
也许你要说，既然人类由动物式的母系发展到了先进的父系，那就安于父系让男子占主体地位好了。可是事物总是变化发展的，母系会被父系取代，父系也有可能被新的形式取代，我希望那是男女平等的更加文明的时代
3、“我可以告诉你，就是发指女人把男人根本不正确的定位。女人会说我们不是商品，那我们男人也会说我们不是购买商品的筹码，很正常。”
我愿意相信你我追求的终点是一致的，那就是男女都能正确地定位对方和自己。是你们的帖子里把女人比喻成什么筷子袜子的，我可从未表达过认为你们男人是购买商品的筹码的意思。
有些女人不够自重，虚荣浅薄，只看金钱而贪图享受，这是事实。但这并不囊括所有女人。有些男人自高自大，卑劣无耻，视女人为商品为玩物，这也是事实。当然那也不包括所有男人。这个问题我也不想多讨论，我们现在不是在说“处”和“非处”吗？在这方面，无论如何不应该全部由女人承担过错。如果有些女人为了钱财而变成非处，当然不好；但男人用钱财购得女色肉体，也不见得高尚啊。最多也只能说是一桩不合法的肮脏的买卖交易，双方都有问题。另外，非处，也不一定都是为了钱，但不管为什么，总是男女双方共同的事情。一个女人非处了，将来就嫁不了人或是嫁了人也该心怀愧疚，与她同时而“非”的那个男人呢？后事如何？你们怎么一点儿也不关心？
4、“我想问你所谓的开明和人性化表现在什么方面？回帖正面回答不要回避我的问题，希望我看到的不会是柏拉图式的性爱，好象大家都不会相信！”
“你的中立观点过于牵强，你说你不赞成，但是怎么能谈到包容？”
“实在让我怀疑你到底包容的是什么？不会是包容你自己所做的一切吧。”
我为什么要回避呢？我有什么不好说的，我又为什么要说什么柏拉图，我的开明和人性化又不是特意针对自己。看过红楼梦吗？袭人后来嫁给了蒋玉涵，可是她的第一次给了贾宝玉。当初她和宝玉朝夕相对感情也不错，只道将来定然共度一生，谁能料贾府支离破碎一败至斯呢？袭人的为人我并不喜欢，但她的非处我可以理解。看过电影六天七夜吗？因为飞机失事而在小岛上共处了六天七夜的男女主人公，在女主角明明有未婚夫即将要完婚的情况下，两人仍然发生了爱情（有没有性我不大记得了）。这样的一场意外一份感情，我是理解而愿意容忍它发生和存在的。看过池莉小说来来往往吗？康伟业和妻子失去共同语言，而和秘书林珠心灵契合真诚相爱，他们的爱情以及性关系的发生也是我能够包容的，虽然最好不要有婚外恋这样的事出现。甚至于一个寂寞女人在酒吧里偶遇一个出色男子，酒醉之后有了性关系我也能表示理解。我不赞成，但我能理解甚至包容某些因情而生的也许不合道义礼法的性。就好像很多小孩子的穿着打扮让我看得很不顺眼，但我能理解他们年青猎奇的心态，也能包容他们青春张扬的行为。
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在我看来那么简单的问题，偏有男人一再纠缠。驳吧，有点不胜其烦；不驳吧，又咽不下这口气。
（以下是我针对某男士论述的又一次辩驳，引号内是引用对方原文）
首先说句题外话，你打字是用全拼吧？虽然打字出错是常有的事，可是你的错别字实在是多了一点，还常常不打标点。当然这是小节，不是我们这次讨论的内容
看你的这份回贴我格外生气，甚至有一会儿产生不屑回帖的想法。但我的对手实在聪明，我不能承担回避、理亏于是沉默等等虚名，所以只好继续应战，虽然我已发现对牛弹琴并不仅仅只是古代成语
1、“‘如果男人可以自由地发生性关系，女人为什么不可以呢？这绝不是报复心理，只是希望在许多问题包括性问题上，不要实行双重标准。’----好大的漏洞，如果你不是在鼓励女人用自己的身体报复男人那是在干什么？”
漏洞在哪里呢？在你的一句反问中我还是没能找到自己有什么漏洞。我的本意是男人和女人都应该慎重对待性，但倘若男人自己在性方面十分放纵，凭什么单单要求女人贞洁？这怎么能算报复？这只是追求和男人同样的待遇而已。也许从你们男人的角度来看，你们只愿意自己高高在上，女人一旦想和男人平起平坐，就是对男人的报复了。
“因为我说过的，男人和女人不可能完全平等，所以用同意标准来要求任何人都是不公平的。我想你应该能认同吧。”
我为什么要认同？是你说男女不可能完全平等，又不是我说的。按你的观点，男女不可能平等，因此标准也应该双重，对男人就要网开一面对女人就要严防死打；可是从我的角度来说，目前男女诚然还未能平等，所以女人们更要努力争取。没有绝对真理，但可以无限接近真理，所以人们才不断追求真理不断缩小和真理之间的差距。你想让女人们安于不平等的现状，就这么一动不动过个千秋万代吗？
用同一标准来要求任何人都是不公平的，难道用不同标准来要求人才是公平的？你的论点真是滑天下之大稽。
2、“在人类发展史上来看，最开始的是母系社会，也就是说女人是占绝对领导地位的，但是后来为什么变成父系社会？”
“很多动物都保持着母系社会的关系问题的原因不要推脱是历史的原因根本就是女人自己的原因”
我不知道你的学历是什么，专业是什么，我也不是研究人类历史的。但我愿意以我仅有的有限的些许知识来回答一下人类社会从母系到父系的原因。人类从动物进化而来，所以最初和动物一样，是由生育之类直接而明显的血缘关系确定群体。那个时候婚姻礼法等都未形成稳定制度，人们只知母亲是谁不知父亲在哪。可是人类毕竟远远高于一般动物啊，人类慢慢地学会打猎渔牧、种植粮食、交换商品等等。在这个过程中，男子由于生理体力上的优势，在生活中渐渐占据越来越重要的位置。同时，人类道德礼仪、社会规则各方面的发展，也使得人类社会不再需要只知生母的最直接的血缘关系来维系。再加上其他种种原因吧（具体我可真也说不清，也就不乱说了），父系于是取代了母系。在人类历史漫长岁月中，母系只是很短暂的一瞬，因为源于动物性又跟不上人类发展而很快被人类放弃。动物中母系居多，所以它们仍是动物，并不是说人类中的女性格外不争气。
我所说的历史原因是指两千多年男权社会封建传统对女性从外到内、从行动到思想的重重压迫与禁锢。难道你对此毫不知情？否则男人根深蒂固的处女情结是从何而来呀。
也许你要说，既然人类由动物式的母系发展到了先进的父系，那就安于父系让男子占主体地位好了。可是事物总是变化发展的，母系会被父系取代，父系也有可能被新的形式取代，我希望那是男女平等的更加文明的时代
3、“我可以告诉你，就是发指女人把男人根本不正确的定位。女人会说我们不是商品，那我们男人也会说我们不是购买商品的筹码，很正常。”
我愿意相信你我追求的终点是一致的，那就是男女都能正确地定位对方和自己。是你们的帖子里把女人比喻成什么筷子袜子的，我可从未表达过认为你们男人是购买商品的筹码的意思。
有些女人不够自重，虚荣浅薄，只看金钱而贪图享受，这是事实。但这并不囊括所有女人。有些男人自高自大，卑劣无耻，视女人为商品为玩物，这也是事实。当然那也不包括所有男人。这个问题我也不想多讨论，我们现在不是在说“处”和“非处”吗？在这方面，无论如何不应该全部由女人承担过错。如果有些女人为了钱财而变成非处，当然不好；但男人用钱财购得女色肉体，也不见得高尚啊。最多也只能说是一桩不合法的肮脏的买卖交易，双方都有问题。另外，非处，也不一定都是为了钱，但不管为什么，总是男女双方共同的事情。一个女人非处了，将来就嫁不了人或是嫁了人也该心怀愧疚，与她同时而“非”的那个男人呢？后事如何？你们怎么一点儿也不关心？
4、“我想问你所谓的开明和人性化表现在什么方面？回帖正面回答不要回避我的问题，希望我看到的不会是柏拉图式的性爱，好象大家都不会相信！”
“你的中立观点过于牵强，你说你不赞成，但是怎么能谈到包容？”
“实在让我怀疑你到底包容的是什么？不会是包容你自己所做的一切吧。”
我为什么要回避呢？我有什么不好说的，我又为什么要说什么柏拉图，我的开明和人性化又不是特意针对自己。看过红楼梦吗？袭人后来嫁给了蒋玉涵，可是她的第一次给了贾宝玉。当初她和宝玉朝夕相对感情也不错，只道将来定然共度一生，谁能料贾府支离破碎一败至斯呢？袭人的为人我并不喜欢，但她的非处我可以理解。看过电影六天七夜吗？因为飞机失事而在小岛上共处了六天七夜的男女主人公，在女主角明明有未婚夫即将要完婚的情况下，两人仍然发生了爱情（有没有性我不大记得了）。这样的一场意外一份感情，我是理解而愿意容忍它发生和存在的。看过池莉小说来来往往吗？康伟业和妻子失去共同语言，而和秘书林珠心灵契合真诚相爱，他们的爱情以及性关系的发生也是我能够包容的，虽然最好不要有婚外恋这样的事出现。甚至于一个寂寞女人在酒吧里偶遇一个出色男子，酒醉之后有了性关系我也能表示理解。我不赞成，但我能理解甚至包容某些因情而生的也许不合道义礼法的性。就好像很多小孩子的穿着打扮让我看得很不顺眼，但我能理解他们年青猎奇的心态，也能包容他们青春张扬的行为。
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